早排陳兄提及過隻金蝶(268)，好似有料到。金蝶為大陸其中一間主要「ERP Software」設計及供應商，主要集中於「Mid-End」市場。直接對手為北方的「用友」(南金蝶，北用友)，而非直接對手為國際企業，如「Oracle」、「SAP」等，它們通常集中於「High End」市場。
大陸「ERP」市場其實「Penetration Rate」好低，行業增長，同埋競爭，都幾激烈，可謂有機亦有危。
今次金蝶停牌，「IBM」(國際Business consulting 巨頭)及「Lehman Brothers」買7.7%股權，作價為$3.79，或遠低於停牌前的$7.03。「IBM」將協助金蝶設計及推稍產品，而將其競爭力提高。個「Deal」表面上好似對金蝶不利，但將來競爭力提升而帶來的額外盈利及現金流，可能將一切變得合理化。
之前同陳兄傾過隻股票，覺得係「Growth Stock」，管理層都算有為，不過風險係競爭激烈，而且「Valuation」不算吸引。
無論如何，等開番牌睇下個價再算。
http://foreverchan.blogspot.com/2007/05/blog-post_08.html
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44 則留言:
居然有的咁架事, 引入策略性股東, 對佢進軍亞洲市場可能有幫助.
今日都入番了...... 之前買落諗住hold 到等公佈的...
Cory兄:
金蝶係好股，"business Model"獨特，值得等下啦!
錢唔多........ 不過都要hold 番D.....
-.-手上仍然無貨, 等待機會
Albert兄:
I want to ask about the price we should offer to "involve" in a company.
Assume i and interested and understand a business,
I valuate it base on the data form its anneal report.
The question is, the reasonable price i think i should offer is, somehow, depended on the data i analyse, but the data is a "time-lagging" information. (Lagging in two ways. 1st, it is a past year record; 2nd, the time between the date of the report announced and the next announcement)
The value of a company is keeping changing from time to time but the reasonable price is ,more or less "fixed" , (till new data release)
How to solve this problem ?
我公司都買左金蝶,在上海用,貪佢有齊晒vat既功能.
香水:
ERP，都係問陳兄熟行D.....
非常感動 (眼有淚光中)
多謝 Albert兄 詳盡的解答 !
形容你為「未來投資宗師」
(source : from 陳兄) 真係無錯 ^^
Simon:
亂寫je，林森池、Sir John Templeton、Peter Lynch、Warren Buffett、Jim Roger，呢D先係大師，我呢D係出黎搵下食而矣^_~
等我執番D Grammer先.........
To be honest, you may still profit from the market even using time-lagged figures / information.
First of all, your ULTIMATE GOAL is to predict the FAIR-VALUE of a stock, which could be directly deduced from:
1) Recurring Net Profit, 1 or 2 years from now (e.g. Banks, Industrials, Telecom, Retailers)
2) Estimated NAV (e.g. Properties, Conglomerates)
3) Discount Free CF (e.g. Metal Players, Industrials, Telecom)
To obtain these estimates, one may have to do a lot of analytical works, from financial statement analysis, industry analysis, economic analysis as well as company competitiveness evaluation......etc
To achieve such analyses, which interact to each other, much company information (figures) and industry information are involved.
Due to the truth that only a minority of the market participants could do the aforesaid workout, some TIME is needed before the market reflects the new information;
More importantly, different analysts could deduce slightly different conclusions even from same set of information --> As such, the market will not precisely reflect the information immediately.
These reaons may suggest why one could still capture opportunities, especially if the industries / companies not widely known by most market participants (i.e.; small-to-mid Caps)
In reality, ASYMETRIC INFORMATION does exist, which is not only caused by selective disclosure; in reality, even if the industry & economic data are released in the government websites, not many people would (or are willing to) fetch the information immediately; and even less people will analyze them.
As long as you are not too late on the information / data, you could still capture any potential opportunities. Potential return could be higher if:
1) The market has limited info on the company / industry (e.g. no enough analyst coverage for small caps, or newly-listed shares)
2) The market is mixed on the company / industry (which actually happens for HSBC)
3) The market is too short-sighted, and it may miss the prospects 3 to 5 years later (which often happens)
Salute to Albert !
講開金碟, 最近留意一隻中訊軟件299
雖然大家業務唔同, 金碟設計自己軟件, 而中訊係專作人嫁衣-----做軟件外包服務, 即係好似印度做外判咁( 專做美國客), 而中訊則主要係做日本客仔, 客仔有NEC , SONY, 日立等等.
相較於其他外包市場，中國市場人力成本低20%到40%，而跨國公司紛紛將自己的研發中心搬到中國，就連印度外包公司都開始進入中國。過去兩年間，印度最大的軟件服務商TataConsultancyServices(TCS)、InfosysTechnologies和Wipro均來到中國，Tcs更是將全球研發中心搬到了杭州。
中訊幾年之間，年度純利由2001年1838萬上升到2006年的7000幾萬港元；每年盈利增長keep住20-30%, 員工數量也由2004年的700名擴充到如今大約2500名。
其實外判公司內地非常多, 但規模通常是10-50人公司, 過千人的公司較少, 公司發展優勢是做大.
公司其中一個風險因素係日圓兌人民幣匯價下跌!
299的純利增長比營業額慢好多, 顯示毛利在下跌中, 派息都比上年大幅下降..加上估價都不低, 同樣條件下我會考慮神州和金蝶多的.
想問吉利, 你對汽車業較熟, 你信邊個?
http://www.ce.cn/cysc/auto/hytx/hypl/200706/05/t20070605_11601177.shtml
http://www.chinanews.com.cn/auto/scxw/news/2007/06-05/950452.shtml
http://biz.zjol.com.cn/05biz/system/2007/05/11/008409327.shtml
前兩篇係講盈利, 後個篇係講銷售量? 唔通大陸汽車業終於醒覺鬥殺價唔係辦法?
會計兄:
吉利(175)四月份個"Sales Unit"按年下跌。同期，其他較具實力車廠(一汽、上汽、東風)全部錄得增長(9%至17%不等)。
07年頭四個月計，吉利"Sales Unit"僅按年上升3%，但東風(489)同期間按年大升23%。
算入大約4%至7%降價因素，吉利個"Sales Amount"可能巳倒退。
註: CAAM Data
Albert 公子，東風最近個價都非常積弱，幾隻基金上月陸續出貨...好似完全反影唔到佢既前景...佢就o黎破小弟個止蝕價, 幾頭痕...繼續守?
Eric:
我買得隻股票，就當買盤生意咁。只要我睇得通盤生意、競爭力，同埋中長線前景，好少因股價變弱就沽貨。TA我好少用。
純睇07年盤生意，東風(489)好明顯"Outperform"吉利(175)，亦反映之前既競爭力同風險分析。
明白，謝謝...
Albert,
your answer for simonchan regarding market information clarify my understanding and improve my confidence to my holdings...
Wheel, Cory:
寫篇吹水文練下英文而矣.......
Albert兄，
1~3月，吉利都應該唔係太好。 吉利5/6月比較關鍵，要睇曬到上半年盤數先知。
吉利唔係賣車，係賣緊『民族情意結』。 睇來...好似打低華晨，同奇瑞又接近些。
自己小心D啦，就算五月/六月追番上黎，都係會跑輸比D行家。
香港股票市場唔會好睇"民族情意結"，雖則愛國係好事。
吉利升20多倍, 難以令人相信. 始終汽車工業是消耗高資本行業. 吉利又沒有特別的技術去玩niche market, 財力方面又有所欠缺.
感情上我都希望它能做大做強, 但理性上知道不容易. 如我選都會是東風多的. 保本第一~ 穩中求勝.
其實小弟想講 D 訊息好似幾混亂...小弟在 caam search "吉利", 列出 (剩係列 5,6 月):
# ·吉利-同济汽车工程研究院成立 校企合作搞研发 07-6-7
# ·吉利一季度利润增28倍 自主品牌走出低利魔咒07-6-5
# ·吉利连四年入围中国最具生命力百强企业07-5-30
# ·进军中高端汽车市场 吉利远景全球同步上市 07-5-24
其中o個篇同比一季度利潤 28 倍:
http://caam.org.cn/caam/caam.web/Detail.asp?id=1058
個問題o係邊?
問題係，大家唔信！
小弟都唔信。
(1) http://caam.org.cn/caam/caam.web/Detail.asp?id=1058.......来源：长江商报 2007-6-5
(2) 查长江商报....又話係中国汽车工业协会统计数据.....
咁，信邊過？ 同一篇報道，我找到有10個轉載......大家不要太認真。
5月數據出了，吉利銷量入回十大，6月應該更好(李老闆的幾場猴子戲不是白做的)。 我估計，吉利7~8月公佈中期業績，會幾好睇。比我，都會在6月，將自由艦再降價搶數量，你見佢年報，7月的銷量，例跌....就知佢地就住時間，做好盤數。
出業績前後，應該有些融資活動。
如果大家覺得吉利係內地車廠，同東方、一汽大眾比較，大家可以買東方就可以。
如果，吉利能走出去，你話點睇。 好似Albert話.....睇唔睇通佢的經營模式！
吉利.....我當佢日本豐田、德國寶馬、美國GE咁睇。
李老闆賭得很大，我押小注跟進。
"吉利.....我當佢日本豐田、德國寶馬、美國GE咁睇。"
--> 唔好因為自己持有隻股票，就無條件地看好，這是十分危險! 尤其是加入不少不能量化的因素。
第二隻(中國版)豐田，還差得遠。數到一汽、上汽、東風、廣汽，都未到吉利.......
07年頭4個月生意係差(相對06年頭4個月生意)，當你下半年追番上黎，都實Underperform。
如果睇番06年頭4個月生意，吉利當時係比05年同期錄得強勁增長。似乎07年好難再有高增長.....
自己小心啦!
今日東風出o左幾條 news, 話咩"東風本田思域今起降價9% 矛頭直指卡羅拉", 小弟真係驚佢殺價超人上身...咪玩啦, 做生意唔係鬥 cheap 呀?
謝, 我都覺得廿倍好怪, 徐非是依道賺左好多錢
http://main.ednews.hk/listedco/listconews/sehk/20070323/LTN20070323060_C.pdf
東風我正在建倉...3.9 已經完成大部份
有基金出貨正好提供入市的機會!
雖然稍稍跌穿支持, 但基本因素強勁, 中線10% 冇得走, 日後還可能有注資及整體上市的題材
現價買, 就算再跌...反彈番上黎都應該話咁易!
但要留意, 母公司上游發動機業務的市場佔有率, 呢兩年都KEEP 住跌, 被一汽,重汽及濰柴搶左唔少, 兢爭力弱左, 亦已經唔再係龍頭...
希望如 Wing 兄所說, 小弟可以苦盡甘來. 小弟實在睇唔清汽車行業競爭性還有多大...佢 D news 小弟已經成日 search, 只係知佢有 D 車賣斷市 (天窗版), 有 D 車佢叫 distributors 唔好減價, 但轉頭又減價同人鬥...汽車股都係唔適合小弟...
多謝！ 會小心控制風險。
ERIC 你仲係自己個LOOP 入面, 汽車行業競爭性唔使睇都知, 你自己數下幾多對手...仲有, D貨好唔好賣, 同兢爭力冇必然關係!
試下跳出你個框框諗野...
Eric,
你玩唔玩跳樓機、降傘、潛水？ 汽車股，適合我這類追求刺激的人。 現在，一人駕駛一架車，向終點駛去。 第一回合，係8月就到終點，格仔旗一揮..........預備第二回合。 第二回合更精彩，有豐富獎金(年終股息)。
但係，我地唔排除，會壞車、撞車、或者落車。 遊戲...幾時都玩得！
你買多些中石化啦！ 受惠汽車增長呀！ 長做長有呀！ 做對沖都好！ 我有一半係中石化，都係多謝Forever兄，我係6.x入夠貨。 今年目標已達，可以玩些刺激些的玩意。
多謝你地講解俾小弟聽...你睇我依 D 對小小風險都瓜瓜叫就知對依 D 遊戲唔玩得啦...小弟對投資既想法都係保本行先...自己又唔係好識揀行業揀股, 所以一成止蝕都好想實行到...依次跟玩一轉, 但係反彈完都係會計計數...我依 D 膽小鬼都係買 D 平平穩穩既行業算...
Eric, 穩陣有穩陣的好！ 各有喜好。
Albert, 有無睇#1098路勁基建？ 最近"老單"出現，話搞啦！ 你對佢盤數點睇？
或者存$入"Piggy Bank"........
其實買什麼sector都唔緊要, 最緊要對果個sector"熟", vincent lam 話炒航空股衰梗, 偏偏我有個friend炒飛機股賺了不少, 他勝在專心, 只留意航空公司的消息
哈哈, 剛剛出院
Chan兄, 你的吉利都獲利不少, 現在吉凶難料, 不如放一半先啦.
Wheel 兄, 小弟讀林森池大師教誨, 航運股唔會買...況且依 D 唔賺錢既生意...聽說北京飛上海只需 $80, 唔明白依 D 生意點做...小弟同事都買飛機股, 賺取以倍數既錢, 成日同小弟講, 小弟都只係支吾以對...
可能買國企股就係要咁, 一係就要買最好既, 一係要買最差既, 因為阿公唔會俾佢收當...
陳兄你無事 ar ma?(出院)
多謝Forever關心。 好彩Albert睇淡，咁...我可以聽到2面的聲音。
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